المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : تـرســبـات اعـتـمـت الـشـــفـافــيـة


أبـو غــادة
13-11-2005, 12:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم احبتي

مواضيعك في المنتديات تحمل في بعضها النقد ,

إما لسلوك مجتمع , أو لتصرف فرد , أو قرار ادارة , إلى آخره , ,

تطرح الموضوع ناقداً , ,فيشاطرك الرأي بعضهم , , ويشارك راداً على موضوعك

أما من يُخالفك , , فينسحب أدباً ( او خوفاً ) بدون رد

احياناً يرد البعض إعتراضاً , , ولكن هل سالنا انفسنا وبحثنا , , , متي ؟

الجواب هو : اذا كان من الضروري أن يرد

كأن يستفزه مثلاً منطق صاحب الموضوع , أو دفاعاً يستحق , أو إعتراضاً للتجنّي , ,

أما غير ذلك , واعني ان لا يكون اعتراضه ضرورياَ , فينسحب حاملاً رأيه المخالف , , كي لا يأخذ منه صاحب الموضوع موقفاً


دعوني اصفها لكم , ,

نحن هنا كمن نجلس في إستراحه ( أو ديوانية ) نجتمع لنتسامر ونتبادل الشجون , ,

ونؤثر السكوت في بعض الأحيان على قول الحقيقة , لا لشيء , الا حفاظاً على المشاعر ,

ما المانع يا احبتي من قول الحقيقة أو الراي صراحة اذا حمل في مضمونه أدب الحوار والمنطق والبعد عن الإستفزاز

شخصياً , , يعجبني المجاهد عمر في هذا المجال , فهو لا يخفي رأيه اياً كان , وإن كنت اعترضت على اسلوب نقده في السابق , إلا انه يبقى الأبرز من وجهة نظري

وحقيقة , , اجدني لا ألوم صاحب الموضوع حين أنقده فيما ليس بالضرورة , ,

فهو حتماً سيسأل نفسه , , لم أنا بالذات ؟ !

وفي المقابل , , اجد نفسي وحيداً حين أهم بإنتقاد غيري , , وأثر السكوت

ما أقوله ليس ظاهرة , , بل هي حالة موجودة ,

ومن يبحث في المواضيع ويراجع نفسة ومواقفة يرى العجب

هل علاقاتنا تتطور للمدى الذي يصَبغها بالمجاملات ؟

أم هو الخوف من سوء الفهم ؟

أم هي ترسبات اعتمت الشفافية ؟


صراحة , , إحترت

عبدالعزيز
13-11-2005, 01:21 PM
حياك الله أخي أبوغادة

ربما أنني في الفترة الأخيرة صرت أهتم بالمحافظة على العلاقات مع من تعرفت عليهم في المنتديات أكثر من الإهتمام بمناقشة المواضيع معهم إما لفترة كساد أمر بها أو تفكير بعدم الإصطدام بالأفكار مع غيري .. مع يقيني التام بضرورة تلاقح الأفكار المختلفة وفتح مساحة من الحرية لذلك وهذا الشئ من أكثر الأشياء التي يستفيد منها العضو لأنها تحثه كثيراً على البحث في الكتب والإصدارات عن معلومات تعينه في إثبات وجهة نظره .. بعكس المنتديات التي تكتفي بوجهة نظر واحدة ولاتسمح بفتح باب الحوار لوجهات النظر الأخرى فتجدها جامدة لاتستفيد منها إلا قليلاً ..

وأتفق معك في الإعجاب بطريقة الأخ المجاهد عمر في قدرته على فتح باب النقاش لبعض المواضيع مع مايقابله ذلك من عدم تقبل البعض لأسلوبه .. ولكن طريقته في الحقيقة أفادت كثيراً في توسع باب النقاش في كثير من المواضيع ..

وعموماً من يحمل القلم ويكتب يجب أن يكون صدره متسعاً للنقد .. والنقد في حقيقة الأمر طريقٌ لتطور الكاتب واتساع مداركه

وتقبل تحياتي ياباشا :)

غريب نجد
13-11-2005, 01:40 PM
دائما مبدع يا ابو غادة فيما تطرح ويعبجني انك ممن لا يجرح :)

اتصور ان عالمنا الشبكي لا يختلف كثيرا عن العالم الخارجي مع وجود فروق واختلافات كثيره ولكن نحن نعلم ان العلاقات الانسانية هي عباره عن تلاطف روحي وتناغم نفسي وهو مصداقية حديث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم في العلاقات الانسانية ...

اتصور ما تفضلت به لا يخرج عن كون الانسان يتعامل دائما بالمبدأ الذي يقتنع به وبالاخلاق التي تميزه عن الاخرين ذلك ما يجعل الانسان يقف مع نفسه عند مواقف معينه يتسال لما كل هذا معي انا بالذات....!!

انني ارى كل هذا عباره عن احساس نادر لا يمتلكه الكثير ... :)

تحياتي لك

إرث أحزان
13-11-2005, 03:58 PM
الحقيقة ان السكوت أحيانا .. لا يعني الخوف او الضعف ..

بقدر ما يعني التقبل للآراء المختلفة ... يعني اذا خالفتك في رأي ما .. ورأيت ان إدلائي برأيي لن يقدم ولن يأخر .. كأن تكن المسألة اختلاف اذواق لا تخضع لتحليل وترجيح وتضعيف ..

فمن السفه ان ارد به ..

كذا إذا كانت الفجوة كبيرة أحيانا .. بين الرأيين ... والموضوع ليس بالاهمية إن اختلفنا ... فمن المتعب ان ارد برأيي ...

كما ان الانسان يخشى ان يفهم بالشكل غير المطلوب كما اسلفت ... واحيانا لا يعرف مرجعية المخاطب حتى يحسن النقاش ...

اذكر مرة انني نشرت قصيدة ... ورد علي شخص انها ليست موزونة .. ولا تعتبر شعراً .. بعد مراء طويل ... انسحب ... واكتشفت انه لا يعرف الفاعل من المفعول ...

مثل هذه المواقف .. تجعلك تحجم عن مناقشة احد ...


عموماً ... انا لا اجامل ابدا في المواضيع الأدبية ... وتكهربت بعض علاقاتي بسببها ...


وأرى أن الاسلوب سيد الموقف متى ما وفق العضو له ... عرف كيف يطرح رأيه المخالف ..


أجمل تحية

دمدم
13-11-2005, 05:55 PM
رسالة مهمه أخي أبوغاده .. بالنسبه للردود و المواضيع .. قد أختلف عنك في نظرتك السلبيه لبعض الردود.. http://images.montada.com/smilies/smile.gif..

فغالباً يمر الواحد بتطورات في كتابته .. و قد ترون لبعض الأعضاء القدامى تغيراً في الأسلوب و طريقة المواضيع و الردود مع تاريخ المنتدى..

و قد يأتي أعضاء لا يحتاجون لهذه المرحلة من التطور لأنهم جاهزين و وصلوا للهدف المنشود

هناك جانب آخر وهو كيف ممكن أن تتطور طريقة الردود و الأسلوب إذا قلت ردود من هم يُعتبرون مثال جيد للعضويه الإيجابيه .. إذا كانوا فقط يشاهدون و لا يشاركون

من المؤلم حقيقة أن ترى شخصاً يتعب في كتابة موضوع ما , ثم بقدرة قادر يتحول الموضوع الجاد إلى سخف و السبب هو أول رد سخيف يحول الموضوع عن مساره إلى مسارات أخرى بالتأكيد ليست ضمن غايات كاتب الموضوع ...
وسبب هذا برأيي هو الاستعجال بالرد و عدم الفهم الكامل لمغزى و مراد الكاتب مما كتب ...

طبعاً هذا مجرد رأي .. و من التأكيد أن هناك ناس لا تهدف إلى شيء و انما يدربيه السيل و يقول ديمه..http://images.montada.com/smilies/frown.gif..

أبو نايف
14-11-2005, 08:55 AM
السلام عليكم
تحيه طيبه أخي أبوغاده على تساؤلك الذي طرحته كموضوع مهم وجميل للغايه.
أنت أخي ذكرت العله فعلا وهي في المجاملات الاجتماعيه بين الاعضاء كما هي في مجالس عامه بين اقرباء أو أصدقاء قدامى.
مع ذالك مااشوف ألا أنه الحل أن أي شخص يعبر عن رايه ويناقش واللي يبي يزعل لمجرد أختلاف في الراي حتى لوكان الاختلاف حادا فهذا الشخص نقول له بسلامتك.
النقاش والاختلاف هي روح أي منتدى حواري يجب أن تفعل وتشجع
فمنتدى ملئ بالمواضيع المنقوله والمواعظ المكرره سيموت حتما كما مات غيره من منتديات نعرفها جيدا والسعيد من أتعظ بغيره.


أنا اشوف الموضوع بسيط نكتب ونتناقش ونختلف ونتهاوش ولانزال أخوه وأصدقاء.


أذكر كتبت في منتدى أصدقاء سوالف موضوع ينتقد رفض قيادة المرأه عندنا للسياره بأسم الدين وينتقد السماح للرجال ببيع الملابس الداخليه النسائيه ....كنت متوقع ردود قويه وهجوم لكن للاسف أنصدمت كانت ثلاثة أو اربعة ردود بسيطه ومن ناس مااعرفهم...
أعرف بعض الشباب كانوا معارضين لهذه الفكره تماما لكن جاملوني بعدم الرد.
المفروض يكون البساط أحمدي:60:

أبـو غــادة
14-11-2005, 09:31 AM
هلا والله عبدالعزيز

لنتحدث عن من تحكمنا بهم علاقه قوية وصداقة عبر المنتدى , ,

اعتقد بأن يعاتبك على نقدك وهو رفيقك شخص ناقص ,

فأنا شخصياً ارى بأنه من المفترض لهكذا علاقه ان تزيل الحواجز لتفتح باباً اوسع لرحابة الصدر وتقبل الرأي المخالف ,

لن اسميها علاقة مصالح , لأن من مصلحتي كصديق بأن تريني الطريق الصحيح من وجهة نظرك انت

لذلك , ارى صراحة بأن من لا يقبل نقدك كصديق هدفه الصعود على حسابك , وهذا هو التفسير المنطقي الوحيد

لك تحياتي

المجاهد عمر
14-11-2005, 11:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخي الكريم أبوغادة...

جزاك الله خيرًا أخي أبوغادة أنت وأخي الكريم عبد العزيز ، ما قلتماه أعتبره من باب حسن الظن بأخيكما ، أسأل الله أن يجازيكما بخير ما جزى به عباده الصالحين ، اللهم آمين .

أخي أبوغادة...
أراني تأثرت حينما قرأت كلماتك الصادقة بخصوص الصدق في النصيحة ، والصراحة وأثر ذلك ، وأقولها لك وبكل صراحة كذلك ، صراحتي جلبت لي حقد "البعض" ، ومن أعطاه الله عقلاً واعيًا و حكمًا منصفًا يعلم تمام العلم بأننا لا نريد من نصيحة إخواننا سوى وجه الله تبارك وتعالى ، وأن الصبر على الهمز واللمز من بعض الإخوة ، وكذلك التجاهل من البعض الآخر هو بابٌ من أبواب الصبر والاحتساب إن شاء الله .

أخي الحبيب...
قد كان سيدنا عمر رضي الله عنه شديدًا في أمر الله ، ولم ينكر عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك في الكثير من الأحيان ، فالنصيحة ليست باللين على إطلاقها ، ولا بالشدة على إطلاقها ، بل لكل مقامٍ مقال .

نحن نحتاج للتعامل مع بعضنا البعض دون حواجز ، ودون مجاملات ، ودون زيف...

فعلى سبيل المثال...
حينما أطرح موضوعًا ويكون لك رأي مخالف ، ما المانع في أن تطرحه ونناقشه طالما أنه لا يمس محرمًا في ديننا ؟ لعلك تذكر مكالمتك معي قبل فترة ، من مكتبك ، ونقاشنا مع بعض في بعض الأمور التي كنت تخالفني الرأي فيها ، ووقتها أعجبت بصراحتك في إبداء رأيك المخالف ، وأعجبت أكثر بنقاشنا ومحاولة الوصول إلى نقطة التقاء ، بل لعل ما أسعدني أكثر هو قناعتك برأيي في أحد المواضيع التي كنا نناقشها – بعد أن كنت تخالفني – . صدقني يا أخي في الله بأننا نحتاج لفتح آفاق من المحاورات الجادة والصادقة ، وأؤكد على ما ذكره أخي عبد العزيز بأننا نرحب بمناقشة أي موضوع لا يخدش الذوق العام في مجتمعنا ، وأضيف شرط مناقشته شرعيًا لأننا لا ننسلخ عن ديننا بأي حالٍ من الأحوال ، فالصراحة هي مفتاح كل بابٍ مغلق ، ولعل هذا ما جعلني أحظى بعلاقاتٍ متميزة جدًا ، كعلاقتي بالثلاثي الشرقي البراء وعزيز والنعمان ، وعلاقتي بك .

إذا بدأت بحساب من سيغضب إذا قلت كذا ، ومن سيفرح إذا كتبت كذا ، ولا أريد أن يأخذ فلان مني موقفًا ، فقد بدأت السير في الطريق الخاطئ.

أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ، ممن أدوا أماناتهم وقاموا بالنصح لإخوانهم ، وأن يجمعنا في جناته ، مع أولياءه وأنبياءه وحسن أولئك رفيقا .

ملاحظة : أعجبتني الجملة التالية في رد الأخ أبونايف :

أنا اشوف الموضوع بسيط نكتب ونتناقش ونختلف ونتهاوش ولانزال أخوه وأصدقاء.

لأنني أحرص كثيرًا على العمل بهذا المبدأ ، وأجد البعض يأبى إلا أن يجعلني عدوًا شخصيًا مع الأسف !



المجاهد عمر

شتات أفكار
14-11-2005, 01:22 PM
السلام عليكم ..
اهلا باخي العزيز ابو غاده ..


الا يجب ان نناقش من ينتقد !
ام نسلم برأيه ؟
حتى لو كان النقاش لماذا لم ارى موضوعك يا (ابو غاده ) سابقا ؟!( ولا أضنه لم يحظى بمساحة في تفكيريك الا الان!).
اعتقد ان تقبل ملاحظات الاخرين شيء سهل جدا ، ولكن العمل معها صعب.
في حاله اختلاف الاراء الى من نستند خلف هذه الاسماء الوهميه؟!.

في بعض الأطروحات والنقاشات والتي اشبعت بل اهلكت نقاشا يكون الدخول فيها (احينا) تصرف غير محبذ (على الاقل حسب تقييمي الشخصي).

اضن اني لن اضيف على ما قيل ...

لك مني اجمل تحيه
شتات أفكار

أبـو غــادة
14-11-2005, 02:03 PM
نحن نعلم ان العلاقات الانسانية هي عباره عن تلاطف روحي وتناغم نفسي


هي كذلك بارك الله فيك , ,

والعلاقات الإنسانية في الواقع تعتمد على تركيبة عجيبة تكوّن في مجملها ردة فعل الإنسان ,

فالصوت وصفة الوجه والأسلوب والمظهر العام والمنطق إلى آخره , لها اثرها المعروف والمؤثر في علاقاتنا , ,

بينما في المنتدى والانترنت إجمالاً تختفي أغلب هذه المؤثرات ويبقى الأسلوب والمنطق وامور اخرى ليست بذاك التأثير , ,

تخيل اخي غريب أن بإستطاعتي - بتغيير الوجوه التعبيريه - أن اغير من الإنطباع العام عن رد كتبته أو موضوع

فما بالك بمن لا يستخدم الوجوه التعبيريه إطلاقاً !؟

وإذا كان الأخذ بمبدأ حسن الظن مطلوباً في علاقاتنا الطبيعية , فهو هنا ألزم واهم

وكما تفصلت اخي غريب , ,

هو احساس نادر لا يملكه الكثير , ,

ويتعمد برأيي على صفاء الذهن والثقة بالنفس معاً


لك تحياتي

أبـو غــادة
15-11-2005, 09:16 AM
مثل هذه المواقف .. تجعلك تحجم عن مناقشة احد ...


هلا بك إرث أحزان

تحليل وتفصيل جميل , ,

خلصت منه الى انها ترسبات تجعلنا نحجم عن المبادره حين نجهل من نحاور

ولكن ماذا عن من نعرفه ؟ ,

حتى وإن كان الرأي لا يقدم ولا يؤخر , ما المانع من إبداء الرأي بالاسلوب الجميل

لنسأل انفسنا , , ما الهدف من طرحنا لموضوع ؟

هل نبحث عن الإعجاب والتصفيق , , ام التقييم والنقد والنقاش ؟

إن كانت الأول وافقتك , وإن كانت الأخرى فلا

واعتقد بأن نضج الكاتب له دور كبير في هذه القضية

لك تحياتي

أبـو غــادة
15-11-2005, 09:30 AM
رسالة مهمه أخي أبوغاده .. بالنسبه للردود و المواضيع .. قد أختلف عنك في نظرتك السلبيه لبعض الردود.. http://images.montada.com/smilies/smile.gif..



فغالباً يمر الواحد بتطورات في كتابته .. و قد ترون لبعض الأعضاء القدامى تغيراً في الأسلوب و طريقة المواضيع و الردود مع تاريخ المنتدى..

و قد يأتي أعضاء لا يحتاجون لهذه المرحلة من التطور لأنهم جاهزين و وصلوا للهدف المنشود

هناك جانب آخر وهو كيف ممكن أن تتطور طريقة الردود و الأسلوب إذا قلت ردود من هم يُعتبرون مثال جيد للعضويه الإيجابيه .. إذا كانوا فقط يشاهدون و لا يشاركون

من المؤلم حقيقة أن ترى شخصاً يتعب في كتابة موضوع ما , ثم بقدرة قادر يتحول الموضوع الجاد إلى سخف و السبب هو أول رد سخيف يحول الموضوع عن مساره إلى مسارات أخرى بالتأكيد ليست ضمن غايات كاتب الموضوع ...
وسبب هذا برأيي هو الاستعجال بالرد و عدم الفهم الكامل لمغزى و مراد الكاتب مما كتب ...



طبعاً هذا مجرد رأي .. و من التأكيد أن هناك ناس لا تهدف إلى شيء و انما يدربيه السيل و يقول ديمه..http://images.montada.com/smilies/frown.gif..


هلا والله بدمدم

اعتقد بان جميع الأعضاء وبدون استثناء قد مرو او سوف يمرون بهذه المرحلة ,

لسبب بسيط وهو أن الكتابة علم لا يخضع بالضرورة لخلفية الكاتب العلمية والثقافية ,

وإن كان لها تأثير فلهذا التأثير مسار مختلف عن مسار الاسلوب وهو المهم هنا

ومن يشاهدون ولا يشاركون لهم وضع وقضية اخرى , وتحتاج إلى تفصيل ليس له متسع

وبالنسبة لتحول مسار الموضوع من أول رد , , فانا اوافقك الرأي تماماً , ,

وهذا قضية تحتاج الى نقاش وحل جذري إذا اردنا لها أن تحل


دمدم , , اين مخالفتك لنظرتي السلبية للردود ؟

لك تحياتي

متاهه
15-11-2005, 06:10 PM
أتعلم ماهي مشكلتي أخي!
ليست النقد ولا تقبله! بل هي أصعب من ذلك بكثير..
إنها الرفض!
فحينما أرفض شخصاً أرفضه بـ (ـكامله)..
لا أحمل أي مرونة في ذلك!
ويستحيل ألا يعلم الطرف الآخر برفضي له..سواء في حياتي النتية أم خارجها..
ولكن في الغالب لا يعلم سبب هذا الرفض وحينها يكون علي أن أتحمل تأويلاته..وهذا حقه..
بقدر رمزيتي بالكتابة بقدر وضوحي في العلاقات(!)

متى أرفض؟
ليس حينما أختلف ولاحينما لا أملك أن أئتلف..
بل حينما تقع عيناي على تاريخ بائس للشخص الذي لا أملك له إلا الرفض حينها!

توسعت في الرفض..
وسأقترب الآن من النقد :)

أعتقد بأن كل ماهو شائك مؤلم محرج..
ومهما كان..إن صيغ بأسلوب هادئ عقلاني لايحقر فيه المنقود..
لن نملك إلا أن نقبله بصدر رحب..
والمنتديات ربتنا على أن نعيش كل تلك المشاهد..

بشريتنا تحتم علينا الاختلاف..كما هو الحال مع التشابه..
ولكن إنسانيتنا هي التي تجعلنا نتقبل هذا الاختلاف !

كتبت حضرتك:
(وفي المقابل , , اجد نفسي وحيداً حين أهم بإنتقاد غيري , , وأثر السكوت..

ما أقوله ليس ظاهرة , , بل هي حالة موجودة ,
ومن يبحث في المواضيع ويراجع نفسة ومواقفة يرى العجب
هل علاقاتنا تتطور للمدى الذي يصَبغها بالمجاملات ؟
أم هو الخوف من سوء الفهم ؟
أم هي ترسبات اعتمت الشفافية ؟)

وردي عليها سيكون مباشراً..
فحينما أفعلها يكون سببي بصراحة شديدة..
ترسبات لم تعتم الشفافية فحسب لدي! بل (أعدمتها)..


كما أرجو ألا ننسى أن نوعية الفرد المناقِش (شخصية+أسلوب+خلفية،،،)..
تجعلنا نتخذ رد فعل للـ فعل...وبالتالي من ضمن خياراتنا قد يكون خيار الصمت وعدم الرد أفضل الحلول..

فالطرف المقابل له مفاتيحه التي تفتح بها عوالمه..
وفي ذات الوقت تغلق بها إذا كان هذا هو الخيار الأفضل..!

لا أفضل وضع قاعدة فالأفراد مختلفون..ولكنها مجرد نظرة لا أكثر..

إنه الرفض وليس عدم قبول النقد..
مصيبة!!جعلت الكثير لا يفهم موقفي وحينها لا يملك إلا تأويله حسبما هو معتاد..
..وتلك مصيبة أكبر..

وأخيراً..
موضوعك لامسنا وهذا هو جوهر الكتابة..ماشاء (الله)..
قد يجعلني موضوعك أحاول من جديد كسب مزيد من المرونة في جانب الرفض رغم فشلي مرات :)

المجاهد عمر
16-11-2005, 12:28 AM
السلام عليكم...

أخي أبوغادة...

نسيت أن أضع إحدى الآيات في ردي السابق ، والتي تحمل منهجًا ربانيًا فريدًا من نوعه...

يقول الله تعالى : ‏"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى ‏مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ"‏ .

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين...

أبـو غــادة
17-11-2005, 11:07 AM
النقاش والاختلاف هي روح أي منتدى حواري يجب أن تفعل وتشجع
فمنتدى ملئ بالمواضيع المنقوله والمواعظ المكرره سيموت حتما كما مات غيره من منتديات نعرفها جيدا


هلا والله ابو نايف

فعلا , , النقاش والحوار هي روح كل منتدى ناجح

ولو سلمنا بآرائنا لركن كل منا برايه واكتفى

فالأخبار لها مواقعها , والمواعظ كذلك , , ومن اراد الحوار فالمنتدى سبيله



أنا اشوف الموضوع بسيط نكتب ونتناقش ونختلف ونتهاوش ولانزال أخوه وأصدقاء

صعبه , ,



شكراً لك ابو نايف

أبـو غــادة
17-11-2005, 11:46 AM
حيالله أبو عمر

نعم يا اخي , , فقد عاشرت بعضاً مما تقول حين اشرافنا في سوالف

وشخصياً , , تغير اسلوبي في الكتابة بين تلك الفترة وما قبلها , , والآن

لا يخفى عليك بان الكثير قد غيرو من اسلوب كتاباتهم تبعاً لردود افعال لاحظوها تجاه ما يكتبون

انا أعطيهم الحق في ذلك اذا توافق هذا التغيير مع مبادئهم , فجميعنا يخطيء ويكتشف ,

أما من يكابر ! , , فهذه مصيبة

وصدقت اخي حين قلت :

إذا بدأت بحساب من سيغضب إذا قلت كذا ، ومن سيفرح إذا كتبت كذا ، ولا أريد أن يأخذ فلان مني موقفًا ، فقد بدأت السير في الطريق الخاطئ.


سلمت اخي المجاهد

أبو نايف
17-11-2005, 12:18 PM
حتى مايفهمني أحد غلط


قصدت بكلمة نتهاوش يعني نحتد بالنقاش طبعا بحدود الادب والتزام الاحترام بين المتناقشين.
لابأس من نقد الفكره أو الموضوع بحده أو حتى بسخريه أذا كانت سخريه منطقيه ....لكن المرفوض أن يتحول الحوار أو النقاش ألى مواقف وخلافات شخصيه.



حقيقه رد الاخت متاهه فيه الكثير مما يمكن أن نقف عنده.
أجدني أتفق معها في كثير مماذكرته فمعلوماتك عن الشخص وخلفيته وقناعاته واسلوبه له دور كبير في كونك ترغب في نقاشه أو لا....وهل تعتقد أن النقاش سيصل ألى هدف أم لا....وهل النقاش ربما يفضي ألى خصومه أم لا على الاقل من الطرف المقابل.


مع ذالك موقفي الشخصي هو الاستعداد لحوار أي شخص بأي خلفيه وسينتهي الحوار اذا أحسست أنه لافائده من أستمراره كأن نسير في خطين متوازيين
أو ينتهي الحوار أذا لم نستطع ضبط الحوار وتركيزه على الموضوع والوصول ألى نتيجه
أو بالتأكيد سينتهي أذا تضمن الحوار أساءات شخصيه ولو بشكل ضمني.


أشكرك مره ثانيه يااباغاده على الموضوع الشيق.

أبو غازي
18-11-2005, 06:41 AM
وعليكم السلام ورحمة الله ,,

الحمد لله على السلامة يابو غادة .. وتشكر على الموضوع الزيز يالزيز :)

بصراحة أعجبني جدا رد متاهه ودمدم ،، ولا يهون البقية

استطيع تقبل النقد وبصدر رحب جدا . بشرط أن يأتي باسلوب مهذب لطيف .. لأن مثل هذا الاسلوب يدخل على القلوب من غير إذن .. وليست عندي أي إشكاليه لو كان أمام الأعضاء ..

لكن لو سألتني هل تنتقد أنت ؟! .. اقول لك : سابقا كنت .. لكن حاليا لا .. والسبب يمكن البعض ماصار يتقبل مثل أول .. أو أمور أخرى لا أعلم عنها !! :)

قبل فترة إنتقدني عزوز على الرسائل الخاصة بسب إغلاقي موضوع اليوميات لـ ( النابغة الطائي ) ولكن بعد فترة ليست بالبسيطة من إغلاق الموضوع .. وصدقني لا أستطيع وصف فرحتي بهذا الإنتقاد الأخوي الرائع الاذع ;) .. لدرجة أنني كنت سأكتب موضوع إعتذار للأعضاء ..

تحياتي

أبـو غــادة
21-11-2005, 01:18 PM
اخي شتات أفكار
نعم اخي , , العمل اصعب من التسليم ,

فالتفكير اصبح صعباً هذه الأيام , , والعقول مشغوله بما هو أهم

على كل حاله , , يبدو أنني لم افهم ردك كما تريد ايصاله


اشكر لك حضورك عزيزي

أبـو غــادة
22-11-2005, 01:32 PM
اهلا بك متاهه , ,

الرفض يا اختي مصيبة , ,
ولست ابوح سراً حين اخبارك باني اصبحت اتجنب استخدام علامة التعجب هذه ( ! ) , ,

لإقترانها بشخص لا اطيقه وامقت كتاباته , ما جعلني الغيها من قاموس الكيبورد العقلي

لست ممن يرفض كثيراً , , وإن حصل فلا مفر لدي , ولديك كذلك

انا ممن يؤمن بمقولة : اذا تشابه شخصان في الشخصية فأحدهما زائد لا حاجة له

فالإختلاف يولد التكامل , ونقصي يكمله خليلي ,

امر آخر يا اختي , ,

عدم إيجابية النقد تحتمل امرين لا ثالث لهما , ,

1- عدم صفاء نية المرسل , , أو , , 2- أنعدام حسن النية لدى المستقبل

وإن اجتمعت هذه بتلك , حق علينا اللطم

شكراً مميزاً متاهه

أبـو غــادة
22-11-2005, 01:45 PM
منور يبو نايف

فهمت المقصود من ردك الأول

وقد استصعبت العمل بفكرتك للخلفية التي سوف أبني عليها موقفي من هذا العضو أو ذاك

وعند الرفض يصعب علينا التقبل مرة اخرى , , وإن حصل كانت سوء نية نُحاسب عليها

حياك الله يبو نايف في اي وقت

أبـو غــادة
22-11-2005, 02:28 PM
الحمد لله على السلامة يابو غادة .. وتشكر على الموضوع الزيز يالزيز :)

يا حيالله الفايق الرايق

الله يسلمك ويسمنك يالغالي

انت بس خلك على الخط معاي وبتشوف بلاوي



قبل فترة إنتقدني عزوز على الرسائل الخاصة بسب إغلاقي موضوع اليوميات لـ ( النابغة الطائي ) ولكن بعد فترة ليست بالبسيطة من إغلاق الموضوع .. وصدقني لا أستطيع وصف فرحتي بهذا الإنتقاد الأخوي الرائع الاذع ;) .. لدرجة أنني كنت سأكتب موضوع إعتذار للأعضاء ..
تحياتي

خلني ساكت احسن , ,

لاني وبصراحه , , بغيت انطق والسبه هالموضوع

ربي يعافيك ويعينك فيصوول

شرفت الموضوع حبيبي

شتات أفكار
22-11-2005, 10:29 PM
على كل حاله , , يبدو أنني لم افهم ردك كما تريد ايصاله


ابدا لست الملام ....فالمصيبه ان الجميع يشتكي !!! ..(لا تكدر خاطرك )..:)


سأحاول في المرات القادمه ان ابعث بحروفي شفافه زلالا ..:)


لك مني اجمل وارق تحيه:)


شتات أفكار

أبـو غــادة
23-11-2005, 01:23 PM
الله يهديك يا محمد , ,

لا تعقدها :*

العهد
23-11-2005, 01:42 PM
..

هون عليك يا أبو غاده ..

الموضوع أبسط من ذلك

لا أذكر أني كنت أجامل على حساب النصيحه .. و في الوقت نفسه لا أذكر أن هناك من تضايق مني !

ما ذكرته حاصل .. و لكن أنت كما عودت الناس أن يروك ... فإن عرفوك محباً لهم صادقا معهم ناصحاً لهم .. سيكون لوقع كلماتك أثر .. و لا مكان للضيق أبدا ..

أبـو غــادة
24-11-2005, 06:01 PM
وهل عليهم أن ينتظرو ؟

فقد تختلف الصورة لدي عندما ينتقدني عبدالعزيز مثلاً عنها في عضو آخر لا اعرفه

فلو كانت قضيتنا فيمن نعرف ونثق لكانت مصيبة

اعتقد يا اختي وللأسف بأن الغالبية اصبح هدفهم من طرح الموضوع والنقاش هو الحصول على التبجيل كما التأييد , لا النقاش والوصول إلى الصواب

اشكرك كثيراً اختي العهد